12 月 20 日 , 由中国互联网协会、微博、新浪新闻主办的 " 数字力量 , 探索无穹 "2023 探索大会在北京拉开帷幕。清华大学经管学院教授 , 清华大学技术创新研究中心副主任高旭东分享了题为《中国经济发展新阶段的数字技术发展战略》的演讲。
清华大学经管学院教授 , 清华大学技术创新研究中心副主任高旭东 - 主题演讲
以下是高旭东演讲实录 , 内容经编辑略有删减 :
尊敬的各位领导 , 非常高兴 , 感谢新浪邀请我来向大家做一个汇报。刚才咱们樊纲老师是经济学家 , 我是从管理学角度理解这样一个问题。汇报两个方面 :
一、中国确确实实进入一个全新的发展阶段 , 我们面临的挑战和机遇都是非常重大。在这样一个背景下 , 我们如何去发展数字经济、数字技术有一些思考向同志们汇报一下。
1、我们认为是现在面临两个巨大挑战 , 第一个国际挑战 , 第二个是国内挑战 , 这两个其实紧密连到一起。这本书 ( 《中国经济发展新阶段》, 高旭东 , 清华大学出版社 ) 是我们去年出版的 , 就是对中国未来 10 年、20 年 , 我们面临一些重大的挑战 , 应该怎么解决 , 我们有一些思考。
接下来这里有一个最核心的东西 , 未来一段时间 , 我们认为全世界两个经济体系 , 一个以中国为核心的体系 , 一个以美国为核心的体系 , 这两大体系有合作 , 但是本质上是竞争的 , 所以首先第一位是竞争 , 既然有竞争就有一个输赢 , 没有分出输赢之前 , 压力是非常大的。这一点请同志们一定要认真去思考。
今天有华为领导在 , 左边的图是华为 , 他们其实经历了一段很艰难的时间 , 但是今天可以说 , 已经是轻舟已过万重山。右边的图是美国的国会议员把日本产品砸掉 , 大家想想这意味着什么 ? 美国和日本是盟国关系 , 但是遇到问题怎么解决 ?
国内情况最大问题 , 大家现在谈信心 , 我是充满信心 , 一直充满信心 , 但是确实存在一个提振信心问题。最核心一个问题 , 我们的经济发展速度能不能真正地提起来 , 有没有可能提起来 ? 这是最大一个问题。如果是现在这样一个速度 , 是解决不了我们现在的很多挑战。
我想做进一步的分析 , 国际是什么形势 ,2018 年发生巨大变化以来 , 我们应对起来为什么这么困难。最大的一个原因 , 就是改革开放以后 , 刚才樊纲老师谈到这个问题 , 我们中国的发展道路就是加入到发达国家主导的创新体系、产业体系和经济体系里面 , 好处当然是非常清楚 , 就是短期内可以获得非常快的发展。但是它的不好处 , 或者它的问题 , 我们长期以来没有认识 , 或者起码认识不清楚 , 就是在这样体系里面 , 发展、创新 , 都面临巨大挑战 , 经济实际上是建立在沙滩之上 , 没有根基。
所以 , 当别人一反手 , 我们没有办法应对。孙悟空七十二变搞了很多创新 , 以前讲操作系统、CPU, 我们不是没有 , 我们都搞出来过 , 但是在别人的体系里面搞 , 别人想把你打倒 , 实在太简单。最根本问题加入到别人体系里面 , 我们以前只强调好处 , 而不强调它的危害 , 现在需要深刻反思这样一个问题。
刚才谈到比较优势问题 , 我们传统的经济学理论也好 , 过去政策基础也好 , 都是强调比较优势、自由贸易、国际化。但是 , 这个趋势正在发生巨大的逆转 , 我们搞管理学的不强调比较优势 , 我们讲的是竞争优势。根据竞争优势理论 , 我们预测整个国际形势优势 , 今后主要不是自由贸易 , 而是以竞争优势为基础的有管理的、有限度的国际化。所以 , 这是一个重大的变化 , 包括学术界 , 包括政府部门 , 都应该为此做好准备。
大家知道非常著名经济学家 , 萨缪尔森 ,2014 年发表过一篇文章 , 对比较优势理论做了一个深刻思考 , 也可以说是一个反思 , 就是这个理论不能再作为今后政策制定的一个最基本的工具。
国内挑战的原因 , 多年以来经济发展速度不理想 , 根本原因是两个。第一个 , 我们没有真正理解高质量发展的含义 , 把高质量含义和高速度对立起来 , 其实不是这样。我们在去年出版的书里面做了详细阐述 , 高速度、高质量可以并行不悖 , 当一个企业、一个行业有能力 , 又有需求 , 完全可以实现高质量、高速度协调发展。中国的新能源车就是非常典型的一个例子 , 新能源产业也是 , 还有很多别的例子 , 时间关系不展开了。
第二个就是我们的能力根源 , 中国企业的能力跟不上了。这个我后面会展开。
从理论上讲也存在很多误区。我们这么多年过于理想化 , 认为少投入多产出是最好选择 , 这是一种幻想。世界上没有这样的事情 , 不可能天上掉馅饼 , 一定多投入才能多产出。理论上的误区导致实践中的失误 , 所以我们固定资产投资从 2015 年开始一路下滑 ,2019 年竟然降到负的 13%, 没有投入怎么可能有增长 , 所以这是根本问题。
微观方面 , 我们过去分析过于简单 , 经济学和管理学是分裂的 , 经济学里面讲比较优势 , 讲中等收入陷阱 , 在管理学里面没有这样概念 , 我们认为 , 只要能足够力高 , 就没有什么中等收入陷阱 , 中国的发展是可以有非常光明的前景。刚才讲到能力根源就是这个。
展开说一下经济困难的企业能力根源。改革开放以来 , 也可以说建国以来 , 中国企业最擅长做的就是做生产 , 但是整个的创新链条从图的左侧往右依次是基础科学、基础研究、应用研究、产品开发、产品生产 , 我们过去做左侧东西做的太少了 , 应该做的更多一些 , 但是这个过程做起来难多了 , 比单纯生产困难。所以今天很多企业遇到很多问题。我们的政策其实是一直鼓励大家发展 , 一直鼓励大家创新 , 政策上还有待完善的地方 , 但是中国经济今天遇到根本问题不是政策问题 , 是中国企业的能力跟不上了。
我们原来擅长做右侧 , 左侧现在做得不够好 , 但是没有关系 , 我们后面会做好。
能力问题太重要了。不是有钱就可以发展得更好。Ben Holmstrom 教授 , 他是诺奖获得者 ,MIT 原来经济系的系主任 , 我给他做过两年的助教 , 从他身上学到最重要一点 , 就是一个企业不靠银行贷款 , 不靠外部融资就能够生存 , 这样的企业才是真正有价值的。如果只能靠外部资源生存 , 这样的企业价值不大。这个问题我们一定想清楚。认为只有要能拿到足够多的银行贷款就可以很好地发展 , 是错误的 , 这样的企业首先需要纠正自己的经营理念。如果说有了钱可以发展 , 什么人都可以这么说 , 包括大学老师 , 我们也可以出来也可以办企业 , 也可以办好 , 只要把钱给我们就可以。这个思路是有问题的。
面对挑战 , 对策是什么 ? 基本原则就是要走新的路 , 我们过去走的路走不通 , 或者说没有那么重要了 , 而且一定要解放思想 , 不解放思想新的路走不通。具体措施我们提出核心任务就是两个第一 , 一个主导 , 一个一流。两个第一 , 一个主导 , 一个一流什么概念 , 就是迅速建成世界第一经济大国 , 中国成为世界第一经济大国 , 其实按 PPP 算 , 我们早就是世界第一大国。但是现在按美元算 , 中国也要做世界第一大国 , 加速建设世界经济第一强国 , 从质量角度来讲。
第三个建立以本土企业 , 本土力量为主导的创新体系、产业体系和经济体系 , 这是我们发展的体系基础。就是不能再像以前那样单纯搞引进、消化、吸收。对外开放 , 把大量的外国企业引进来 , 这些还要做 , 但是更重要不是这些 , 更重要就是建立中国自己的体系。
最后一条 , 就是加速走向世界一流。每个单位 , 每个个人都得想一想我们是不是真正的世界一流了 , 如果做不到这一点 , 我们会被彻底淘汰掉。
第一大国有没有可能 ? 这页 PPT 的最左侧是我们这几年的一个理论研究、理论贡献 , 我们从微观的企业管理角度 , 我们是做了几年工作 , 发现完全可以做到。PPT 的中间部分是我们的一些基本的结论 , 就是各行各业都有发展机会 , 包括房地产。房地产现在问题就是因为我们的模式有问题 , 房价太高了。改变发展模式 , 把房价定在一个比较合理的位置 , 我相信大家还会积极买房子 , 中国房地产一定会发展起来。
我们的研究也表明 , 为了抓住机会 , 一定要以高投入带动高速增长。我前面说了 ,2019 年我们的固定资产投资是负增长 , 这样的投入不可能带来经济增长。还有一点 , 要警惕一些国家所谓的高质量发展 , 这个国家就是美国 , 这是具体的数字 ,2007-2016 年 , 他们的所谓的高质量发展只带来了年均劳动力生产率提高 1.17%, 而没有搞所谓高质量发展 , 发展实体经济的时候 ,1948-1976 年这个数字 2.79%。这个差别看起来不大 , 实际上不是不大 , 是非常大。 ( 1+2.79% ) 的 28 次方 , 那个数字是非常惊人一个数字。
第一经济强国 , 时间关系不去展开了。但是我们既有理论的支撑 , 包括各方研究 , 把中国产业做详细分类 , 最重要的就是我们从产业到企业 , 很多都是世界领先 , 要大踏步走向世界 , 占领更多世界市场。双循环不是留在国内 , 真正做起来 , 第一强国我们一定能够做到 , 当然我们提了很多措施 , 包括实施三大工程等等。
从产业基础来讲 , 我们列出来的这些产业都是世界领先。从企业角度来讲 , 我为什么说对中国经济充满希望 , 因为我们过去十年时间 , 跟 MIT 地一个老师、一个同学给清华经管学院开了一门课 " 创新为基础的创业 ", 我们看了将近 100 家企业 , 总的来讲感觉十年以前的创业基本上是学别人 , 今天创业 , 中国很多企业一开始就是世界领先。
举几个例子 , 大疆无人机不用说 , 真正世界一流企业。远大集团 , 长沙一家企业 , 就是用那么一个材料 , 每天可以建三层楼 ,57 层大楼 19 天建成 , 是一个革命性的创新。后来我就问他们一位副总 , 你现在还是一天三层楼吗 ? 他说不是了 , 一天 6-8 层。万洲焊接 , 哈工大一个年轻老师 ,2019 年刚刚留校当了老师 , 现在已经带了 7 个博士 , 这 7 个博士一直跟着他干 , 他其实是从江西考到哈工大读了 9 年书 , 读博士的时候办自己的企业 , 集中一个领域 , 搅拌摩擦焊 , 去年销售收入是 1 亿多美元 , 不大 , 但是最重要的是他的用户是特斯拉、航天科技、航天科工 , 这些企业都是最领先的用户 , 在搅拌摩擦焊领域万洲焊接就是世界最牛的企业。
下面不展开了 , 北磨高科 , 是搞制造业 , 净利润率达到 40%-50%。大家可以想想制造业净利润达到这个数相信不多 , 这就是世界一流企业 , 他们有很多办法。
实现刚才说的两个第一 , 一个主导 , 一个一流 , 靠谁 ? 第一是广泛宣传 , 第二 , 也是更有效的 , 就是少数靠谱的人和靠谱的组织 , 光宣传没有用。谁是靠谱的人和组织 ? 特高压就是国家电网弄出来 , 刘总从山东过来 , 很多人反对搞特高压 , 他就说我要做起来 , 他做起来大家都认可了。国际上也认可了 , 后面很多我就不展开。
中国的电信产业为什么今天在世界上独步天下 , 我们 5G 非常厉害 ,6G 现在有非常坚实的基础 , 原因在哪里 ? 最重要一条 , 当初第三代移动通信的时候 , 那个时候我们做了正确决策 , 靠什么 ? 靠中国的国有企业 , 靠中国民营企业 , 靠中国的三大运营商 , 特别是中国移动 , 领着大家一起把这个事做起来。这中间大唐起了关键作用 , 中兴、华为等都立下汗马功劳。
想想过去我们怎么走的 , 比如说地铁 , 中国的高铁为什么发展这么好 ? 我第一次见深圳地铁老总 , 他说高铁是我弄起来的 , 我说你怎么这么不谦虚 ? 高铁跟地铁有什么关系 , 他说地铁是高铁的基础 , 后来发现确确实实如此。他做副总经理 21 年 , 就用这 21 年的时间 , 把我们的很多东西国产化。
接下来 , 对于数字技术发展战略 , 我想提一些基本原则和思考 , 供各位参考。
1、有利于应对挑战和完成我们的任务。我们现在到了一个完全新的发展阶段 , 就是要建自己的体系 , 我们搞数字经济必须解决这个问题 , 如果不利于这个 , 仅仅在别人基础之上多弄一个软件、两个产品 , 意义不大。刚才倪院士讲得非常好 , 存储可能是一个超车机会。
2、一定要赋能产业和企业 , 要加速发展 , 速度和质量要并重。这里更多强调速度 , 因为最近强调质量 , 强调非常多 , 但是强调速度非常不够。
3、敢于引领 , 解放思想 , 不引领我们没有出路。加速建设本土企业、本土力量主导的创新体系 , 已经有了很好基础 , 比如说鸿蒙系统、龙芯 , 关键问题是怎么用 ? 赶紧用起来。华为领导鸿蒙要让利 , 一定得让大家都用起来 , 你们开始不挣钱 , 亏损都可以 , 但是一定得用起来。龙芯用了这么多年 , 先在一些特殊部门用 , 现在我相信有很大的发展。
另外一个人工智能 , 刚才樊纲老师讲了我们有一些落后 , 没有关系 , 百度做得非常好 , 其他单位非常好。我本科是哈工大 , 我们哈工大计算机还是不错 , 应该说非常厉害。我们这方面有基础 , 一定可以做起来 , 关键是把这个巨大的应用场景用好 , 这是我们的最大优势 , 把这个用起来。
另外一个 , 正确认识基础研究、应用研究、产品开发、经济发展之间的关系。需求拉动是最主要的 , 通过需求拉动把我们这些东西统统给解决掉。
另外一点 , 大家不要太担心 , 说中国的基础研究没有跟上 , 这个问题没有那么严重 , 从历史来看 , 没有一个国家首先是把基础研究弄好 , 然后再发展起来。美国也不是 , 日本更不是 , 日本诺奖获得者一个一个增加 , 是最近十年的事情。英国是工业革命的起源地 , 也不是靠科学引领 , 是靠经济技术引领 , 中国一定要处理好这两者之间的关系 , 在应用当中把我们基础研究迅速带到一个全新的水平。
这些是我们赋能产业和企业的例子 , 有很多 , 比如说海尔卡奥斯 , 我认为已经做得很不错了。但是我想着重说一点 , 数字技术、数字经济的发展充满机会 , 关键看我们怎么做 ? 比如说游戏 , 我们能不能做到世界第一 ?
发展数字技术、数字经济一定要实事求是 , 有的领域数字技术应用非常彻底 , 有的则是比较有限。比如说青岛港 , 有全无人码头 , 但是也有需要很多人的码头 , 所以该用全数字化的时候就用全数字化 , 不需要的时候就不用苛求。像淄博一家企业叫东华水泥 , 投资几千万 , 只在水泥烧结一个环节改造 , 当年就把投资收回来 , 效益非常好。还有潍柴 , 在科研领域把数字技术用起来 , 它的柴油发动机效率现在是全世界第一。
工业互联网 , 现在其实面临非常大的挑战 , 下面我重点说一下。 另我们发现 , 现在很多企业都愿意搞数字化转型 , 都愿意搞数字经济 , 但是问题在哪里 ? 我们的数字化解决方案提供商 , 提供的转型方案不好用。我们的研究发现 , 这是当前的主要矛盾。这个问题如果不解决 , 我们一直是忽悠别人 , 这个产业就发展不起来。所以要解决这个问题 , 这是最根本问题。这个问题为什么解决不了 , 最根本的原因是我们搞互联网不是真正懂工业企业 , 工业企业不允许我们搞太多的迭代 , 搞那么多迭代以后我们企业垮掉了怎么搞 ? 所以互联网思维在有些领域是适用的 , 有些领域完全不适用。一定要把数字技术和行业的主导技术紧密结合起来。
用一个例子说明一下 , 汽车包括发动机、变速箱、电控系统等等一堆东西 , 这些东西是真正的行业主导技术 , 数字技术在里面可以贯穿整个创新链条 , 从研发到生产到销售 , 但是数字技术不是行业主导技术 , 我们不要把自己看得太高了 , 要是那样我们就麻烦了。我们数字技术不是取代行业主导技术 , 而是赋能它 , 帮它做得更好。
最后一点 , 敢于引领 , 要抢占未来的制高点。我们不能在别人的体系里面求发展。哈佛大学著名学者钱德勒教授做过一个研究 , 发现在科学为基础的行业里面 , 先发优势是如此之强 , 以至于在制药这个行业 , 全世界最大 30 家制药企业 , 没有一家是上世纪 20 年代以后建立 , 美国 50 家最大化工企业只有 2 家是上世纪 20 年代以后建立起来。美国为什么卡我们数字技术 , 卡我们的数字产业 , 一卡一个准 , 因为人家至少从上世界 40 年代就发展数字技术 , 计算机、软件 , 我们搞了这么多年 , 一个是慢 , 一个是在别人体系里面 , 所以被卡。一定要建立自己的体系。
这里还有一点 , 核心解放思想 , 怎么建立自己的体系。不要总想我们是落后国家 , 发展中国家 , 不是。中国 14 亿人 , 我这里说 3+11, 拿出来最发达的 3 亿人 , 北京、上海、广东我们凑 3 亿人 , 一定比美国发达。剩下 11 亿人是不太发达 , 这两个结合起来 , 我们的优势远远超过世界上任何一个国家。
另外一点 , 多年以前 BBC 采访我 , 他说国外都说你们中国人只擅长搞制造 , 你们不擅长搞创新。我说这是错误认识 , 你可以想象一下中华民族历史上几千年我们领先 , 我怎么可能不搞创新。我说我们今天之所以制造为主 , 因为这个阶段制造对于我们最重要 , 但是将来创新最重要的时候 , 我们中国的企业同样可以搞创新 , 一定可以做起来。所以一定改变现在我们的认知 , 我们要学习 , 要模仿 , 但是更重要的 , 我们刚才那么多的世界领先企业 , 仅仅靠模仿学习不够 , 更重要的是创造、创新。
这里我们看到很多非常有意思的东西 , 比如说华为正在引领路上 , 曹德旺在办大学 , 一些大学在引领世界。我们一定要搞自己的东西 , 计算机这个产业发展这么多年 , 我们能不能弄出来一个新的体系 , 包括新的计算机语言。华为能不能弄计算机语言 , 弄自己的体系。全新的运输体系 , 海陆空天我们都可以做。
另外一个全新生活方式 , 不能按照别人的路来走 , 那样永远走不出来 , 我们应该不能仅仅把自己当做发展中国家 , 总是跟着别人后面走 , 那样永远没有出路。
走自己的路是自己的选择 , 如果我们不选走自己的路 , 我们可能永远站不起来。比如说我们这个不降工资 , 每天工作 2 个小时 , 这样的路子可不可以 ? 从技术上来讲没有问题。我们在基本的上衣食住行上能不能做到基本保障 ? 有了保障以后我们可以做很多创新的事情。还有 , 高水平对外开放 , 什么意思 ? 前提条件是中国自己要强 , 自己不强 , 越开放我们受到打压越严重。所以这一点我们跟很多经济学界的朋友看法不一样 , 开放那么多年 , 该学到东西早就学到了 , 不让你学的也不会给你 , 不会因为你开放了给你 , 所谓真正高水平开放是中国自己厉害 , 清华大学办成全世界最牛大学 , 你不开放人家也来。哈工大真正引领世界 , 你也是一样的 , 所以这个东西是值得我们考虑的。
最后感谢大家 ! 讲得不对的地方请大家批评指正 !
来源 zaker
